2015台北電影節

時間：2015/07/02（四）21:40

地點：新光2廳

主持人：郭曉芬

出席：《縫》導演 張耀升、原畫 藍聖傑／《關／愛》導演 施博瀚／《因為那些重要的事》導演 劉乃瑋

文字：黃云柔／攝影：楊心妤

主持人：三位導演可不可以分享一下創作起源，也可以說一下為何會選這樣子的創作風格？

張耀升：這原本是我十二年前寫的短篇小說，得過時報文學獎，曾被改編成公共人生劇展《我的阿嬤是鬼》，但我覺得呈現出來與我想表達的東西差異蠻大的，所以在多年之後，我想用很特別的方式再現它。剛好也認識了原畫藍聖傑，我覺得他的風格蠻強烈的，有點像版畫，這樣的風格動畫在台灣很少見，也因此開啟了我們的合作關係，加上那時也申請到了輔導金。我本身是學電影不是學動畫，所以一開始做得很痛苦，克服許多困難才完成。

施博瀚：我也是原本學電影，會選擇用動畫來呈現，是因為這樣的故事其實離自己太近了，用真人呈現的話會覺得太赤裸針對，直到後來看到動畫實驗片才驚覺也許可以以這種方式呈現。因為我不會畫畫，大概是停留在竹竿人那樣子的程度，所以才選擇用逐格動畫的方式呈現。

劉乃瑋：這部片是在紐約念書時的畢業作品，本來不是要做動畫，是要做裝置藝術，但因為能力不足而中途放棄，最後決定用自己的故事，比較貼近也比較容易。之前在台灣是念平面設計後來學3D動畫，因為想要做一種較特別、與以往不同的方向，才選擇用動畫呈現，因為我本身也不太會畫畫，所以呈現的風格才會比較抽象。   

藍聖傑：我畫插畫畫了很多年，一直都是畫插畫，雖然我研究所念動畫，但後來開始做才發現衍生出的問題太多了，動畫是流動的，每一個畫面太滿的話就會沒有重點，因此有多次刪減。 

主持人：所以製作過程中有什麼瓶頸、衝突嗎？

張耀升：我會希望聖傑他不要讓畫面重點那麼多，但他可能就會覺得有一種沒有畫完的感覺，因為我本身學過電影，對分鏡的重點也不一樣，插畫喜歡用一些誇張、歪斜的鏡頭，對電影來說太多元的視角，會讓整個畫面不連貫，但他可能會把持己見，所以我們必須多做溝通。

■ 觀眾Ｑ&Ａ

Ｑ：想請問張耀升導演，因為你本身也是編劇作者，在面對三代之間的情感根源與化解，可否說明一下這些陰影的源頭？順帶一提，我覺得這個題材與畫面契合的非常完美。

Ａ：其實原著才四千字，能說的東西非常有限，在兒子跟媽媽為何有那麼強烈的心結就沒有加以著墨，但後來我的觀察是，往往不合的是家庭裡直接的上下兩代，但隔代間卻不容易有這種狀況發生，我也在思考為何會有這樣的情形，後來是從我媽身上觀察到的，她小時候對我跟我姐姐非常嚴厲，但她卻對我姐姐的小孩異常溫柔，每當我小孩說很愛外婆的時候，我們都會覺得：「嗯？怎麼會這樣？」所以我認為每個家庭都有自己的問題，可供觀眾自己套用自身經驗進去。

主持人：創作的過程有沒有幫助你改善或反芻你們對父母間的感覺，比如更加深或是從中釋懷？

劉乃瑋：這個作品對我而言真的是蠻重要，把它做完以後算是有一種療癒的效用，它總結了我20到30歲的人生之路，本來其實沒有打算要公開，因為真的太私人了，只想把它當一個自我的紀錄之作。

施博瀚：我不能確定是否有影響，多多少少有一點吧。但是我可以感受到他們看過這部片之後，有注意到我的不滿，會比較收斂一些，但做父母的習慣總還是難以改善。

主持人：剛剛有聽說你的作品曾被其他人改編過，現在你自己重新處理它，在經過了十幾年的時光之後，回頭審視這部作品有衍伸出什麼新的東西嗎？

張耀升：以前我出第一本短篇小說集的時候，我沒有意識到讀者的存在，因為我是讀英文系的，所以是在一個比較純文學訓練下的成品，雖然當時賣的很好，但內容據當時讀者反應非常黑暗。我後來意外在博客來上看到一則評語，讀者他表示本身有憂鬱症，受《縫》這本書極度黑暗的特色吸引去讀，卻反而有一種療癒之感，因為他覺得人在深處、無法表露的痛苦，好似能夠被理解。當時創作並不想要迎合主流的期待，但現在製作時心態反而有些許變化，可能也是我變得比較和善一點了吧，所以這動畫比原作還要溫暖、易懂。原作當時描述人跟人的關係沒有和解的可能，但我現在覺得無論成敗，我們就是得試著去縫補人際之間的縫，這也是我在經過十年間體悟到的東西。

主持人：經過這次的合作，看到成品之後，是否與想像有落差或是有其他想法嗎？

藍聖傑：我覺得成品很好，畫圖其實一點都不重要，重要的是內容，圖畫只是供觀眾比較好帶入內容的引介。

主持人：我對於逐格動畫的製作過程還蠻好奇的，有什麼可以分享的？ 

施博瀚：我其實之前並沒有製作過逐格動畫，就是一個硬幹下去做，也會去YouTube上看大家的經驗分享，過程中也是拍一拍發現效果不好，不斷重來從錯中學，拍了大概一個月，雖然一個月好像很短，但其實把團隊關起來三十天，大家都蠻崩潰的。 

主持人：有一些好像是真的玩具，有一些不是真的？

施博瀚：對，大部分是買現成的工具來擺，剩下的就是請美術組用保麗龍板等搭建出來。 

主持人：我覺得最驚豔的是片中的媽媽，以俄羅斯娃娃來設計她的形象，當初是怎麼想出來的？

施博瀚：不知道，可能是在酒精的催化下慢慢衍伸出來的（觀眾笑），腦中突然蹦出來覺得蠻適合就用了。

主持人：老實說三部裡面我印象最深刻的是《那些最重要的事》，片中的口白你有曾想過讓別人來幫你唸嗎 

劉乃瑋：當初有想要找別人來幫我唸，但朋友們建議我既然是我的故事就自己來唸吧，我本身的發音蠻模糊的，在錄製方面就花了蠻多時間，一開始其實沒有中文字幕，是後來才加上去的。我聽了片中自己的聲音大概一千遍了吧，所以也已經不覺得是自己的聲音了。

■ 觀眾Ｑ&Ａ

Ｑ：我也想請問一下，《關／愛》這部的製作過程真的非常有趣，想請問用樂高去製作這個手法也是喝酒時想到的嗎？

Ａ：這個作品一開始其實是課堂作業，我當時是想說主角要能夠支解才能放進俄羅斯娃娃裡面，後來成品被老師建議應該還可以更靈活一點，才覺得樂高可以變來變去這一點好像不錯，而且更貼近角色的設定，才這麼做。

Ｑ：才藝表演的部分，也是我們每個人都共同經驗，想請問那也是喝酒的時候想到的嗎？（觀眾笑）

Ａ：其實我當初不想要讓玩具講話，所以才想到在學校做才藝表演，藉由動作的呈現來表現出玩具間的差異，也算是喝酒時想到的吧！

Ｑ：我想請問《關／愛》導演，最後的背景畫面為何這樣合成處理？

Ａ：因為想偷懶（笑），一開始是想要讓畫面誇張一點，才發現做不太起來，後來另外有一個更瘋狂的想法，就是直接到草原上拍攝，但後來被攝影師說瘋了嗎，才變成現在這個版本，雖然有點不甚完美，但尚可接受。