時間：2015/07/12（日）13:50
地點：華山1廳
主持人：台北電影節策展人 郭敏容
出席：《台北抽搐》導演 林婉玉 / 受訪者 黃大旺
《Listen, Darling》導演 蘇明彥
文字：黃云柔 / 攝影：王韻婷
主持人：想請問一下蘇明彥導演，大家也許比較好奇，最後credit有出現故事編劇，但這部片被歸類為紀錄片，可以說一下當初它是怎麼被拍攝出來的呢？
蘇明彥：其實我在拍的時候並沒有設想是劇情片還是紀錄片，我覺得紀錄片也是有表演的成份在，我就只是把它寫出來，這樣很單純的想法。影片中的主角其實我跟他們都很熟了，所以清楚他們的生活模式，就請他們重現一次。所有的事件都是真實發生過的。
主持人：請問黑白手法拍攝的原因？
蘇明彥：我本來是要拍彩色的，連水果都買了很繽紛的顏色，但因為燈光的關係，影片剪出來與理想中有差距，所以才把它改成黑白的，改出來後感覺還不錯，與內容也有所連結，所以才這樣做。至於後來只有火車窗外一景那邊是彩色的，因為我覺得記憶是溫潤的，所以才在那個地方設定彩色。
主持人：我想請問林婉玉導演，認識大旺大概多久時間？
林婉玉：這部影片大概是從2012年開始籌備，至於認識大旺大概是在2010、11年時，那時他剛從日本回來。
主持人：我比較好奇的是，我在影片裡有聽到三個提問的聲音，一位是妳，然後一位是有一個男性的聲音，還有一位是外國人，除了當時在柏林的公園以外，是還有國外的人來台灣訪問黃大旺嗎？
林婉玉：對……其實我不知道三個是哪三個，但在台灣的外國人是不同於柏林那位的，在台灣的是一位法國電視台的記者，是要來拍台北跟音樂有關的場景，當時聯繫到大旺，大旺剛好帶他去萬華龍山寺，我就也跟著去拍他。
主持人：我相信妳一定拍了很多素材，你怎麼選擇在表演時候的片段，像是在公園、動漫展、室內等等，很多是關於大旺自己的狀態，也講涉到他人看他的角度，但是妳是用怎樣的方式擷取出來，也想請問妳是否還有拍到更多他與外界互動的畫面？
林婉玉：關於其他人怎麼看大旺，我覺得很難有一定的定論。那我大概介紹一下各個景點的狀態，柏林那個場地是每周固定都會有的活動，你可以現場去排隊唱歌。其實那個地方我拍了好幾個人唱，我當下看到的是全世界的人都需要發洩，雖然說那場觀眾的反應是非常強烈的，但我不知道觀眾對大旺的感覺有沒有跟其他人不一樣。在平常的表演上，我有拍到有些人皺著眉頭，可能還會聽到一些人說到底黃大旺有什麼好聽的，這種類似的情況。至於動漫展那個場景我覺得就是一個文化狀態，就是配合舞台上的演唱跳舞，所謂「戰鬥舞」，這也是我跟拍他才跨入了這個世界，大旺你要不要介紹一下？
黃大旺：就是偶像在台上唱歌，底下的鐵粉就跟著旋律跳舞，會有固定的搭配動作，也會拿螢光棒。
主持人：那關於受訪者只侷限在黃大旺一個人，是為什麼？
林婉玉：其實我覺得整個片子我不算有其他受訪者，我就只是在旁邊觀看他發生什麼事情。基本上我的取向是讓他自己說話，很多人問我為什麼不去訪問一些旺粉，還有一些十年以上的好友眼中的他，有一部分是因為他在表演的時候，我們好像只是看到某一塊的他，但究竟他為什麼需要這樣的表演，是要靠他很近才能了解這些事，並不是在台下就能馬上接收到的，況且在影像長度上的限制無法那麼清楚的描述，這樣的主軸也比較專一。
主持人：那大旺你是怎麼看待這支影片？
黃大旺：這是我自己2012到2014年的過程，在這之後其實又是另外一個故事了。
主持人：什麼樣的故事？
黃大旺：就是各式各樣的事情。（觀眾笑）
主持人：我記得訪談中你有說你自己不如人，所以在表演的時候是像是一種反擊？
黃大旺：對，沒錯，我用我自己的缺陷來做一些反擊，到現在這個東西都還是我的自我命題，以這樣的命題底下在進行創作。
主持人：所以以這樣的角度切入，你覺得這部紀錄片也算是一種反擊嗎？
黃大旺：……（答不上來，觀眾笑）。
林婉玉：我覺得紀錄片蠻溫和的，算是一種邀請吧！
黃大旺：對，看怎麼樣能夠讓這個片子能夠有趣一些。
主持人：那我想問蘇明彥導演，你在影片中有提到文林苑，很湊巧的是《台北抽搐》裡也有提到華光社區，兩個都是台北比較著名的案子。三位能談一下把台北的變遷納入片中是怎麼樣的想法背景？
蘇明彥：其實文林苑、台北的變化我都有一直在關注，我就剛好拍他們，就順便紀錄他們對此事的反應。我覺得紀錄片或電影就是好玩在這個地方，我沒有設定要對文林苑說什麼話，其實我也不記得他老婆懷孕，一切都是因緣際會湊出來的素材，把它們融合再一起。大家有看到影片中捷運經過的畫面，現在已經看不到了，文林苑已經蓋起來了，也因為他們住在後街，陽光因此消失。我覺得拍人物就是要與環境有所結合，想用他們的自我感受去紀錄這樣的事情，用我想像他們的想像去呈現出來。
主持人：那我想這樣的改變或多或少對他們有所影響？
蘇明彥：其實捷運蓋好之後，後街已經跟以前不一樣了，房子不斷地蓋，硬要說對他們有什麼影響，其實不太有影響，但因為他們耳朵很敏感，會覺得很吵，他們仍舊很常出來，我覺得那是感知的問題，也漸漸習慣，對於環境是被動的接受，他們給我的感覺是這樣。
林婉玉：其實應該是我在拍這紀錄片時，華光社區的事情剛好正在發生。大旺本身就很關注這樣的事情，這也是我訂片名的主要原因，想要聽他講他對這個城市的想法，而且我覺得這個東西有點回應到大旺本身的氣質，你要不要補充一下？
黃大旺：常常我們會看到很多事情像瘋狗浪一樣，突然湧現出來，有的可能會有跡可循，有的可能很突發性，就像我臉上會無意識地出現抽搐一樣。以台北這個空間來講，某種程度來講也有這種相似性。
林婉玉：當然也有加上一些被拆掉的地方，是被某種主流價值捨棄、拒絕的，這件事情也就是呼應大旺的生命狀態，特別去華光社區，其實跟他在那裡也有一些個人記憶遺留有關，他在那裡做的幾段表演都是即興的，我其實都不知道他要說些什麼。
黃大旺：芭比娃娃也真的是在現場撿到的，而且還剛好撞衫。（觀眾笑）
■ 觀眾Ｑ&Ａ
Ｑ：想問大旺在看這部片的時候，裡面有很多翻唱的歌曲，有沒有一首歌是你覺得可以拿來形容這部片的？
Ａ：其實講的俗套一點，這個片就是《MY WAY》，一開始其實柏林那個卡拉OK剪出那個阿伯唱《MY WAY》就是一個伏筆。
Ｑ：因為我是第二次看這部片，《星間飛行》好像之前是用黃大旺唱的版本，但現在有些修正，是為什麼？黃大旺在這部電影裡面，講難聽一點就是一直抄襲別人的歌，講好聽一點就是把別人的歌唱得很有創意這樣，所以導演怎麼面對版權問題？
林婉玉：這是個非常尖銳的問題（笑），最開始一起拍是大家一起討論的。關於版權這件事，其實今天這個版本有做一些修正，《星間飛行》就是無法談到他們的授權，所以無法用他們的歌，但就是有點像。
黃大旺：他們當初的回覆，是提出一個很具體的原因，是因為他們覺得這首歌是屬於《超時空要塞Frontier》的，不能用在其他作品上面。
林婉玉：現在的做法比較像是大旺做一個致敬的回應，但我們其實沒有用他們的原曲。
黃大旺：並且在這個版本裡面我們用了台語版跟泰文版。（觀眾笑）
林婉玉：對，有兩聲道混在一起。其實關於這件事情，我也想了很久，關於大旺的「天下一大抄」，就是他在對抗這個世界的方式，這部片是無法迴避這個問題的，使用上如果無法避開那些音樂、聲音，我們就不會使用那些畫面，縱使我都有去談版權，因為這是身為導演必須面對的問題。某部份來說，這就是大旺藝術表現一種很重要的方式。
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