2015台北電影節

時間：2015/07/11（六）19:10
地點：華山1廳
主持人：劉乃華
出席：導演 于光中／剪接助理 Naxi Chao／影片受訪者 沈敏、趙航
文字：黃云柔／攝影：詹蕾

導演：今天很感謝大家來看這部作品，謝謝！

趙航：我今天是第一次來台北，真的很興奮，謝謝你們。

沈敏：大家好，我是西山樂隊的主唱，也是這部紀錄片的受訪者沈敏，第一次來台灣很高興，很喜歡台灣，謝謝大家！

Naxi Chao：大家好，謝謝大家今天來看戲。

導演：這位是我的剪接師Naxi Chao，片子的粗剪都是由他執手，後來獲得芬蘭電影基金會的贊助，因為資金條件的限制，後期不是他完成的，但在台灣時全部素材是他剪出來的。

主持人：導演可以跟我們分享一下為什麼會拍這部片？剛剛也有提到拿了芬蘭的贊助，可以說明一下是為什麼嗎？

導演：簡短地說一下，我本來是做唱片，做了20年，直到2004年，覺得年紀大了，沒辦法再寫一些小貓叫春的歌，而我原本也是學電影的，所以開始決定要來拍片（短片、劇情片），但所有的輔導金都要等，那時就想說先來拍個紀錄片吧，就帶了個家用的DV開始。認識西山的原因是我在中國旅行時，都會有一些人塞給我他們的作品要我幫忙介紹給唱片公司，所以那時手上一堆DEMO，我聽了後只有西山樂隊讓我覺得很有趣，我就跟拍他們到2012年，每次去就住個兩、三個月，那時我還沒結婚也還沒有小孩，所以可以做這個事情，後來把粗剪送到DOC DOC（紀錄片健檢工作坊），當時有一位芬蘭與一位韓國製片看到我兩個小時的初剪版本，就主動跟我說想要當我的製片，他們就開始帶著我到處找資金，大概拿了兩、三筆，最高的拿了大概7萬歐元，加一加拿了12萬歐元，大概台幣400萬，完成這部片子。

主持人：所以導演有賠錢嗎？

導演：我覺得比花錢去念一個電影學校要來的便宜太多。

主持人：我還蠻好奇沈敏你的人生已經走到另一個階段，再來看這部紀錄片，會怎麼看待你自己的人生與夢想？

沈敏：我覺得我熱愛搖滾樂，我做那麼多年的音樂，直到導演參與了我們的人生，我覺得在這之中我也改變了很多，也有很多的反思，年輕時那些很理想化、慾望化的東西已經不存在了，我覺得也不算是妥協，只是更知道什麼是對自己更平衡的生活方式，我仍愛著搖滾樂，但不會像以前一樣患得患失，也不會看到有的人紅了就會忌妒什麼的，現在我覺得我承受了這一點，有點笑看風雲那樣子的感覺。

主持人：我知道後來主唱崔楠還參加了《中國好歌曲》，導演怎麼不會想說把這段也放進紀錄片裡？

導演：當初芬蘭的錢都用完了。（觀眾笑）其實我們也洽談過，但版權費用太貴了，當時錢已經不夠了。

主持人：那我也想問問沈敏，你也覺得《中國好歌曲》是一坨屎嗎？（觀眾大笑）（註：紀錄片裡崔楠曾批判過中國的選秀制度）

沈敏：我覺得那個節目出現的很多人其實很好，有些人我聽了都會很激動，雖然我不喜歡流行歌。

導演：沈敏太虛偽了！他之前還講說他要對台北的嘻哈歌手說把台妹交出來。（觀眾笑）

沈敏：很多朋友知道我來台北參加電影節，都叫我不要回來了。

主持人：那也想問問一下趙航，陪伴男友（沈敏）也是好多年了，這樣一路走來的歷程，加上看了今天的紀錄片，是否有什麼感想？

趙航：我看完這部電影，心裡到現在還是很激動，就覺得一路上成長，我有幸參與于哥這紀錄片的拍攝，鏡頭裡的每一個畫面也曾經很真實地感受到了，這是無法三言兩語說明清楚的，這部電影代表我們所有年輕人心裡的自我夢想，縱然時光一直流逝，但心裡那個最珍貴的感覺仍舊一直存在。我真的很謝謝于哥來到雲南昆明，長時間的陪伴，帶給我們很不一樣的東西，讓我們很快樂，也很有幸來參加台北電影節，謝謝大家！

主持人：想請問一下剪接師，在處理紀錄片的龐雜素材時，是否有什麼特別印象，或是跟導演有過衝突？

 Naxi Chao：我今天比較大的感動是，我終於見到沈敏跟趙航本人，剪片子時雲南話也還是聽得懂，這大概是我做這件事學到最大的東西。我本身很喜歡西山這張專輯，聽他們的音樂其實可以感覺到能與自身有所連結，雖然我們生活在不同環境裡面，但仍有相似的想法，對我來講也算是青春的回憶吧，這部片子大概五、六年的時間，陪我經歷了人生的一些階段，現在看到影片的成果，也讓我回想到以前工作的狀況。

■ 觀眾Ｑ&Ａ
 

Ｑ：導演你好，你剛剛有提到說你有剪一個兩個小時的版本，但跟今天的版本長度其實差蠻多的，想請問是怎麼調整內容的差異？另外我想問沈敏，在片中你們經過那次專場演出，後來吵架，採訪視角就比較圍繞在崔楠身上，想請問你們後來與崔楠關係的變化？

沈敏：我們的關係其實還是不錯，畢竟經歷了太多複雜的事情，我覺得因為崔楠有成為一種流行歌星的夢想，但我比較喜歡在地下的方式，所以我們會在音樂想法上有一些衝突，這可能也是導致我們樂隊停滯的原因，但私下我們是聊的很來的朋友。不知道該怎麼說，在我認識的華人世界裡，中國人相較下很難做好一整個團隊的事務，這個可能是我一個比較狹隘的想法。

導演：最早送阿姆斯特丹是兩個小時的版本，其中包含了三年的素材，那現在看到的版本只有80分鐘，卻包含了四年的素材。我覺得這也是一種學習，畢竟帶去國外我就想把它符合國際的節奏，我是尊重團隊討論出來的結果。其實我們東方人習慣片子速度很慢，像是影片中鏡頭針對崔楠搬箱子的畫面，原版就停留了快兩分鐘，但這是歐洲人不能理解的，所以剪接的節奏感也是我後來在思考的課題。

Ｑ：個人認為一般說起來嘻哈音樂在大陸的情況，不太有人知曉或著迷，不知道為什麼你們會想玩嘻哈音樂，有什麼想法上的源頭嗎？

沈敏：在我們認識于哥之前，我們很早就在玩搖滾樂了，我們在我們那個小圈子裡算是比較突出的，我本來是認識馬曉東，崔楠是馬曉東的同學，經過介紹我們一起聽了一個美國樂隊CYPRESS HILL後就非常著迷，我就想說我們能不能嘗試說唱，用自己的語言試一次，但是當時樂隊裡有很多夥伴反對，因為其他人聽不懂昆明化，可能出去會碰到瓶頸，但是我當時就是很想嘗試一下，那時我跟崔楠的想法一拍即合，他就做了一些伴奏，像是屌人的DEMO給我，互相激發就有了七、八首歌，後來遇到了于哥我們就想出一盤專輯，之後的事情就是電影上呈現的了。其實嘻哈音樂在中國喜歡的年輕人特別多，但是很多人大都不會挺身追尋，就只默默喜歡那樣。

主持人：是因為嘻哈音樂不是主流嗎？

沈敏：我覺得嘻哈音樂就是主流，只是沒有適合與恰當的載體能夠便於傳播。而且做這個家庭肯定都是反對的，經濟上必定面臨困境。

Ｑ：我想請問導演，這部紀錄片從崔楠25到接近30歲的年華，你的剪接畫面各有悲歡，尤其是當時團員難過或吵架時，你應該想要介入卻又不能介入太多，想問問你的感受與想法？

導演：我是選擇完全不介入。像是片中那場失敗的演唱會，原本他們想要請我出錢，找更好的舞台燈光，但是後來我回台灣想想，覺得如果我出錢了，我就完全干預了這部片，後來我選擇一毛錢也不出，片中那就是最真實的環境呈現。還有例如看他們在拍專輯封面，我本身在這一行很久所以知道，那攝影在拍照前就在調特效顏色了，其實那是要事後再做的，但我就是完全不干預。

主持人：那想必是非常煎熬的，畢竟也相處了一段時間有感情了？

導演：其實後來我就這樣想，只要告訴自己我不一定是「正確」就好了，可以不需要那麼主觀的給建議或批判，因為他們的環境條件就是那樣，跟我們有落差，他們自有自己的方式去完成，我也從他們身上學到很多事情。其實拍這部片也是因為當時我要等輔導金，做的時候就有一種感覺，我希望這部片是可以給台灣唱片圈看的，可以給台灣從事這方面的年輕人一點激勵。

Ｑ：我想請問趙航在當時看男生們鬧來鬧去的感覺是什麼？還有請問導演當時為何芬蘭會選擇補助這部片？

趙航：這群男生都是我們在昆明在一起玩的朋友，沈敏是我19歲第一次報吉他學校去學吉他而認識的，我們都是很習慣一起吃、玩、喝酒聊天啦，昆明的氛圍我覺得就是大家傻傻地玩在一起……我的這個回答你滿意嗎？（觀眾笑）

主持人：沈敏要翻譯一下嗎？

沈敏：其實我覺得趙航就是很單純，是因為熱愛而去做的，過程付出很多但是是快樂的，雖然可能有些遺憾吧。

趙航：看完這部電影，看著我曾經的青春，那麼多年跟他們在一起，雖然現在各有各的工作與事情，不能再像以前無憂無慮的玩在一起，不過很值得，看完這部電影，真的謝謝于哥用紀錄片的方法把它紀錄下來，因為人生很多事情都會在不經意時忘記了，我看了一些畫面就突然想起來，對啊我真的說過那句話！

導演：芬蘭電影基金會為什麼會贊助這個片子，其實我也不知道，我事後了解，是因為過去幾年，他們公共電影台規定中國題材必須佔規定的份量，所以對方也在到處找有興趣的中國影片題材，一方面也可能是我那個製片文案寫的很厲害。